Hoppa till innehåll
PRESS
Swisha

Frivilligt stöd

Stöd med Swish

Stödet är frivilligt och påverkar aldrig redaktionella beslut.

Mottagare: Simon Axelsson

Lämna tomt för att välja belopp i Swish. Bankens beloppsgränser gäller.

Öppna Swish

Kontrollera att mottagarnamnet är Simon Axelsson och att beloppet stämmer i Swish innan du godkänner med BankID. Meddelande: PRESS0.

Swish till Simon Axelsson, 0761860127
Skanna QR-koden med Swish eller mobilkameran.

Du kan också öppna Swish själv och fylla i numret. Den här sidan kan inte kontrollera om en direkt Swish-betalning har genomförts. Kontrollera betalningen i Swish eller hos din bank.

Fler sätt att stödja PRESS0

Utforska PRESS0 · områden, sidor och verktyg
Anförande · kammaren

Utrikesförvaltning och internationell sam- verkan

BERTIL PERSSON (m), 2000-12-04 (riksmöte 2000/01).

Talarens profil: röster, uttalanden och ansvar

Fru talman! Låt mig uttrycka min glädje över att

biståndsministern är med oss under den här debatten

så att vi får möjlighet att få en rad viktiga klarläggan-

den från henne i samband med att vi går igenom för-

slaget till budget.

Biståndet är ett oerhört viktigt område. Fortfaran-

de är det 1,2 miljarder människor som svälter i den

här världen. Denna siffra är till numerären exakt

likadan som den var när vi började med biståndet.

Procentuellt har den minskat något.

Den här debatten är naturligtvis lite hämmad av

att det pågår en mycket intensiv utredning i form av

GLOBKOM som ska försöka att ta fram en ny poli-

tik. Vi vet ännu inte hur den utredningen kommer att

landa. Därför får vi i dag redovisa våra allmänna

synpunkter på biståndet.

Jag tror att man ska vara realist och konstatera att

vi har lämnat bistånd till Afrika i 40 år och egentligen

inte nått något anmärkningsvärt resultat där. Samti-

digt har vi lämnat bistånd till Stillahavsasien. Situa-

tionen i Ghana och i Sydkorea var densamma för 30

år sedan. Sydkorea har lyckats gå från absolut fattig-

dom till relativt välstånd på en enda generation. Detta

visar att det går att klara av.

Vad som var typiskt för Koreas insats för att ut-

rota fattigdomen var till att börja med att man lyck-

ades åstadkomma en nationell samling där alla krafter

mobiliserades för en och samma sak, nämligen att

lyfta landets situation och öka välfärden i landet. Man

satsade stenhårt på utbildning. Inte minst bestämde

man sig för att ha lika många utbildade akademiker

som det finns i västvärldens länder, och man har

också lyckats med det. Det har varit en viktig kraft

för att få i gång alla de verksamheter som man har

klarat av.

Det finns andra exempel. I Taiwan har man också

gått från absolut fattigdom till relativt välstånd.

Man har också lyckats via bra, välutbildade ledare

och via privatiseringar.

Vi kan se hur andra länder försöker att lära av

framgångarna i Stillahavsasien. Latinamerika har ju

just genom att försöka kopiera Stillahavsasien - från

att ha varit en drivande mina för internationell eko-

nomi - nu blivit något av en magnet för internatio-

nellt kapital. Det går lite upp och ned, men det går

alldeles klart i rätt riktning. Även Sydasien börjar ta

upp idéerna från Stillahavsasien.

Detta visar att möjligheterna finns, men i Afrika

händer det dessvärre ingenting, så det är där som vi

måste koncentrera våra insatser. Vi måste lyckas

komma till rätta med situationen i Afrika.

Vad är det som är orsaken till situationen i Afri-

ka? I stor utsträckning är det vanstyre och korruption.

En annan bidragande orsak är att det finns ett antal

makthavare - en del fungerar som diktatorer - som

bara har att välja mellan att sitta kvar eller hamna i

fängelse. Det finns inget land som tar emot dem läng-

re. Detta är ett problem som jag inte har någon lös-

ning på, men som är förödande för Afrika och som

förstärks av en bristande parlamentarisk kontroll över

regeringarna där.

Det andra problemet är hiv/aids. Det finns alltså

ca 30 miljoner människor som är smittade - siffrorna

varierar lite, säkerhetsgraden är alltid tveksam. Men

det är en förfärligt massa barn i Afrika som kommer

att växa upp utan föräldrar. Stora delen av den yrkes-

verksamma generationen faller bort. I vissa länder

förnekar man närmast problemet. Här har vi någon-

ting framför oss som vi har svårt att fatta bredden av

när det gäller effekterna hiv/aids inom en tioårsperiod

i stora delar av Afrika, söder om Sahara.

Sedan har Afrika också sin historia. Man har

drabbats av en rad konflikter. Man råkade ut för slav-

handeln, där också Sverige var med och försökte

stoppa den, även om vi inte var så framgångsrika som

vi hade hoppats. Man har dessutom varit utsatt för

kolonialismen, socialismen och planekonomin. Ut-

gångsläget var alltså inte så bra.

Vi har naturligtvis ett viktigt ansvar att hjälpa des-

sa länder att utrota deras fattigdom. Det är det enda

som är gemensamt för alla dessa länder. Men alla

länder i Afrika har inte varit kolonier, t.ex. Liberia

har inte varit det. Det är fattigdomen som är gemen-

sam och den måste vi hjälpa dem med snabbt och

effektivt.

Biståndet ska vara oljan i motorn, inte bensinen i

tanken. Det är viktigt att definiera vad som menas

med fattigdom, inte i form av någon allmänt luddig

rättighetskatalog utan i form av en definition som är

mätbar så att man kan följa upp att man arbetar i rätt

riktning.

För min del är de viktigaste kriterierna för fattig-

dom att svälta, att ha mindre än en dollar om dagen,

att leva i ett land som för krig eller där krig förs, att

sakna basal utbildning och det gäller främst flickor

samt att inte ha basal hälsovård. Det är dessa faktorer

som måste komma i främsta rummet. Många länder i

Afrika har inte ens nått dit.

Det behövs en strategi för hur vi ska komma till

rätta med problemen och den måste kunna översättas

i målsättningar som är mätbara. Organisationen som

ska hantera det hela måste anpassas till denna mål-

sättning. Det dagliga arbetet måste bli en del i den

målsättningen. För vår del är det fattigdomsutrotning

som är det övergripande. Jag tror att GLOBKOM

kommer fram till några formuleringar som blir i alla

fall ganska lika denna målsättning.

Det är naturligtvis viktigt att omforma Sida. I det

sammanhanget måste Sida utvecklas i miljön. Jag tror

att det är väldigt svårt att planera arbetet i Afrika på

Sveavägen. Utvecklingsavdelningen - och jag menar

nu inte ledningen - måste nog flyttas till Afrika. Man

måste verka i den miljön där man ska nå resultat. Om

man gör som man alltid har gjort går det som det

alltid har gått, och det är just det som är så oroande.

Det finns anledning att tänka om på ett betydande sätt

här.

Sedan bör man kraftsamla och satsa på några län-

der. Sida gör allt överallt. Sida finns i över hundra

länder. Dessutom bör man lägga kraft på insatser i

områden där vi har en speciell kompetens att bidra

med.

Det är också viktigt att veta när man börjar och

när biståndsprojekten slutar. All erfarenhet och forsk-

ning visar att dåligt bistånd blir inte bättre av att man

håller på länge. Bra bistånd blir färdigt inom före-

skriven tid. Det är väldigt viktigt att veta hur länge

projekten ska pågå och när de ska tas över av länder-

na själva. Det gör alltid ont att sluta både för bi-

ståndsgivaren och för mottagaren.

De enskilda organisationerna spelar en väldigt

viktig roll. De stora ideella organisationerna är Röda

korset, Rädda Barnen, Forum syd, Lutherhjälpen och

Diakonia. Dessa organisationer är väl etablerade på

plats. De har alla viktiga kontakter, informationska-

naler och inte minst stöttar de upp biståndsviljan här

hemma i Sverige. Detta tror jag är någonting som vi

ska bygga väldigt mycket på och framför allt utnyttja

i de länder som har en utvecklingsfientlig regering.

Sedan finns det i denna biståndsindustri också tu-

sentals små olika NGO:er som ska betala anställda

och pensioner och som har fasta kostnader. Det finns

också en del som är mindre seriösa, så jag ska visst

inte säga att de är en lösning i alla situationer. Men

jag tror att väldigt mycket kan kanaliseras via de stora

väletablerade enskilda organisationerna.

Vi är realister. Vi är optimister när det gäller Asi-

en, och vi är optimister när det gäller Latinamerika.

Men vi är pessimister när det gäller Afrika så länge vi

inte omformulerar våra insatser där.

Jag tror att det är oerhört viktigt att prioritera Af-

rika. Vi tror att det går att komma långt här, därför att

det finns en omfattande forskning och GLOBKOM

har möjlighet att få in mycket av den information som

finns.

Det viktigaste vi kan göra för u-världen är natur-

ligtvis att införa frihandel. Marknadsekonomin,

marknadstillträdet är nyckeln, därför att deras handel

är mycket större än det bistånd de får. Handeln kan

dessutom utvecklas, medan biståndet ju ändå på sikt

är avsett att avvecklas när vi har nått målen.

Det gäller att hålla efter dolda handelshinder, som

det finns massor av inom den europeiska unionen.

Sverige har här en viktig uppgift att se till att de dolda

handelshindren hålls borta.

Jag tror att man ska koncentrera sig på Afrika,

som jag har sagt, och på vissa andra länder, och då

länder med bra ledning. Där tror jag att man ska dra

in länder som har klarat språnget - Sydkorea, Taiwan

eller andra - som deltagare i trepartsprojekt där nere

så att de får en kompetensuppbyggnad som upplevs

som realistisk.

Det är viktigt att skapa framgångar och förebilder.

När man går in på detta vis är det väldigt viktigt att se

till att klara skuldavskrivningarna, så att länderna inte

får bära på bördan från tidigare regimer som har ska-

dat landet genom stora skuldbördor.

Vad man ska satsa på, menar vi, är tillväxt. Det

handlar då väldigt mycket om jordreformer och små-

företag. Vidare ska man satsa på kompetensutveck-

ling, och då tänker jag på marknadsekonomins insti-

tutioner och mänskliga rättigheter. Där finns det all

anledning att ge en honnör till Margareta af Ugglas,

som så envist drev denna fråga i motvind i kammaren

och som utrikesminister drev igenom detta till att nu

vara en av de viktigaste frågorna i det svenska bistån-

det, nämligen demokratiutveckling, transparens och

uppföljning.

Jag tror också att vi ska börja titta på möjligheter-

na att hjälpa till att bygga upp även högskoleväsendet

bättre än vad vi har gjort hittills.

När det gäller skuldavskrivningar finns också

möjligheten, om man är osäker på utvecklingen, att

ge ränte- och amorteringsfrihet för lånen under en

testperiod och därigenom åstadkomma samma situa-

tion som om vi hade avskrivit skulderna direkt.

Jag tror också att man ska stödja den utveckling

av OAU som nu är på väg mot att skapa en afrikansk

union. Det skulle kunna vara en väg att på samma sätt

som i Europa få fram ett organ där man kan mötas

och diskutera de allvarliga frågorna.

Utöver att vi från vår sida satsar på detta i samar-

betet och partnerskapet tror jag också att vi ska kräva

vissa saker av våra samarbetsländer, våra partnerlän-

der. Vi ska kräva fred - att man inte för anfallskrig.

Vi ska kräva basal utbildning för alla flickor och

basal hälsovård. Detta är nämligen inte särskilt dyra

ting att åstadkomma. Vi ska också kräva en klar ut-

veckling mot både demokrati och rättsstat, och vi ska

kräva korruptionsbekämpning. I det här samman-

hanget ska vi också vara noggranna med att vara ett

föredöme i olika former av upphandlingar, eftersom

det är just där korruptionen är den stora faran.

Jag tror att man ska ha ett äkta partnerskap. Man

ska ha avtal om mål och åtgärder. När det gäller Sve-

riges insatser, även om det ofta är insatser på kul-

turområdet som blir aktuella, ska vi kräva uppföljning

och resultat.

Om man ser på utvecklingen av biståndet fann

man att det började att komma ikapp. Sedan fann man

att en del blev rika. Då gick man över till fördel-

ningsinsatsen. Jag håller med om att det är alldeles fel

att några blir superrika i de här länderna, men skapar

man en medelklass bidrar denna medelklass mycket

aktivt till att det uppstår en demokrati.

Vi gick över till partnerskap, och nu är vi på väg

in i fattigdomsbekämpningen, vilket vi var först att

tala om i denna kammare.

Jag tror att alla dessa fyra punkter är viktiga att ha

med sig hela tiden. De behövs för att biståndet ska bli

bra.

Vi ska alltså vara klara och tydliga. Vi ska utrota

fattigdomen. Vi ska satsa på utbildning, hälsa, tillväxt

och god ledning. Då kan vi inom 30 år ha nått målet

att fattigdomen är utrotad i nästan alla länder i värl-

den.

Det finns all anledning till optimism. Fattigdomen

kan utrotas. Den ska utrotas. Jag hoppas att GLOB-

KOM, som ju Folkpartiet och Moderaterna krävde i

många år och som nu är tillsatt, snabbt kommer fram

med ett väl genomarbetat resultat.

Debatten

Hämtad sida: 50

Källa: Sveriges riksdag. Originalet hos riksdagen Källfil hämtad 2026-10-13.

BERTIL PERSSON (m): Utrikesförvaltning och internationell sam- verkan (2000-12-04) — PRESS0